【連載】ア式蹴球部　新体制対談『挑戦』　第２回　ⅯＦ浦川舜×ⅯＦ高橋作和×ⅯＦ山田皓生

対談第２回は、今季トップチームを引っ張る活躍が期待される新４年生トリオ。浦川舜（政経新４＝埼玉・早大本庄）、高橋作和（法新４＝東京・国学院久我山）、山田皓生（社新４＝群馬・前橋育英）。

ーー昨シーズン振り返ってください

浦川　自分としては、１年間Ｂにいて、もちろんＡに上がることを目指してやってましたけど上がれず。結果的に１年間ずっとＢっていう中で、それでも自分の武器を磨くっていう点に関してはすごい向き合えた１年間だったなと思ってます。武器のドリブルだったり、スピードっていうとこに対してのアプローチもしっかりやりましたし、あとはクロスっていうところでもずっと自主練して少し精度を上げて、最近すごいやった形になってきたので、すごく大きく成長できた１年だったなって振り返ります。

山田　チームとしては関東1部昇格っていうのが達成できたのは良かったなって思いますけど、個人としては夏まではＢチームで、夏終わりぐらいからトップに上がれたんですけど、出場時間はあんま伸びなかったですし。ゴールとかアシストの結果もあんま残せなかったんで、個人としては足りないシーズンだったかなっていう風に思います。

高橋　山田も言ってた通り、昇格できたという最低限度のことはチームとしてできたと思いますけど、目標としていたのは優勝だし、日本一ってとこだったんで、そこは今年達成に行けるようにやっていきたいなって思います。個人としては１年間通して試合には出て出ましたけど、数字とか活躍っていうところで言ったらまだまだだと思うので、そこは今年頑張りたいなっていう風に思ってます。

ーー昨年、自分の中で印象に残った試合や出来事を教えてください

浦川　Ｂチームの関東参入戦っていうのがあったんですけど、この２試合目です。自分自身も100年に１度くらいのスーパーシュートが打てました。シュート下手キャラなんですけど、珍しく点が取れて。でもその点取ったってことも嬉しかったんですけども、やっぱ１年間一緒に頑張ってきた大好きなチームだったんで、その一瞬１ー０になって勝てるんじゃないかって言った時の、気持ちの高ぶりとかは忘れられないなっていう感じです。

山田　自分は2つあって、1つはＢチームの時に東京海上戦です。前半で退場出て10人になってしまい追いつかれたんですけど、そこから２点取って勝てたっていう試合は、すごいチームの力が出て勝ち切れたいい試合だったなと。もう１つはトップの最終節で勝って昇格決まった時の雰囲気で。１年間やってきたことが結果として出てよかったな思いました。

高橋　一番印象に残ってるので言うと、山田と被るんですけど、最終節かなって思います。自分はあんま試合出れなかったので、悔しかったというか、ずっと心に残ってるっていう点で、その試合が１番です。

ーー現状の自分の課題を教えてください

浦川　守備のときに組織で守備をするのですが、その時に自分がどういうことを考えて、チームとしてどうやって限定していくのかっていう、その頭を使う部分であったり、あとフィジカルの弱さというのは、１年生の頃からずっとアプローチはしてきましたけど、現状まだ課題です。

山田　自分はゴール、アシストの結果のところです。チャンスは作れるけど結局入らないみたいな、現状いいとこまで行くけどの選手になっちゃってると思います。最後決め切ってチームを勝たせられるとか、こいつが１人自分で個の力で打開してゴールを取ったとか、そういう選手になれたらいいなって思ってます。

高橋　自分は最後の局面でのパスだったり、自分でゴールだったりってところと、あとはまた守備でのハードワークするところと、個人でボールを奪えるところ、あと周りにそれを発信できるところかなと思います。

ーー逆に去年自分の中でこれは1番成長したみたいな、自分の1番ここが良くなったなみたいな点を教えてください

浦川　１番は武器を伸ばせたっていうのです。相手を抜くドリブルだったり、途中から出てきてチームに勢いをもたらすっていう点に関しては、１年通して一応全試合にＢで出させてもらったので、その試合の経験を通して１番伸ばすことはできたなって感じてます。

山田　自分は守備のところかなって思ってて、プレスのスピードだったり、プレスバック戻るのをサボらないとこだったりです。運動量や、守備やるってところは今はまだ最低限のレベルだとは思うんですけど、そこまで持ってこれたのは去年１年間そこ意識して取り組めたおかげかなっていう風に思ってます。

高橋　自分はプレーの幅を広げたところですね。あまり慣れていないポジションで去年ずっとやったのでそこは伸ばせたと思います。

ーーここまでのチームとしての課題と、逆にこれは進歩したなっていうところは何がありますか

高橋　チームの課題で言えば、ビルドアップとか形になりつつはあるところがあるんですけど、そこを突き詰めるところ。あとはゴール前のクオリティ、結局いいとこまで行っても点が取れず、そのまま流れが悪くなってしまうとかあるんで、個人とかユニットの関係のとこになるんですけど、そこは課題かなと思ってます。

山田　点を決めきるのところは取れた試合もあるんですけど、でもその試合でもチャンスは多分もっとあったし、３点取れる試合で１点しか取れないとか、点取れる試合で０で終わっちゃうとかは多かったです。また、ずっとこのプレシーズン、失点なくして０にしようって言われてる中でも、失点はありましたし、まだ０になってないんで、その１点でリーグ戦とかだと結果変わってくると思います。作和と似てますけど、両方のゴール前にってところと、あと切り替えはチームとしてまだ突き詰められるかなって考えてます。

浦川　自分も同じなんですけど、守備をやろうっていうので、すごいチームとして意識してやってきた中で、形にはなってる。一方で、じゃあ今の現状で日本一取れるのかって問われたら、多分全員がいや無理だって言うと思うから、その伸ばしてきたところは伸びてる、成果はあるものの、それを日本一の基準に伸ばせるように、守備であって攻撃であっても、どちらもまだまだ課題だなっていう風に感じてます。

ーーありがとうございます。少し流れが変わるのですが、お互いでお互いを紹介してほしいです。まずは浦川選手の紹介をお願いします

高橋　一応親友やらせてもらってて。（笑）同じ寮じゃない組で、新人監督もやってて、この喋ってる通りというか、全部なんでもやれちゃうみたいな感じです。欠点がないですね。あんま言うこともないっていうか、悪いところがない。そんな感じです。

山田　新人監督で、幹部で、チームを引っ張って、声も出してくれるし、チームのこと考えて１番やってくれてると思います。舜は結構お喋りなんで、みんなを盛り上げてくれるとこもあるしっていうのは、オンオフの切り替えがうまいかなっていう。

ーー次に山田選手を紹介してください

浦川　皓生は、もうなんかこのままって感じですね。一言で言うと、ピッチ内外においても、あんまキャラの差がないというか、オンオフがない。いい意味でオンオフがなくて、ピッチにおいても、誰に対しても平等というか、周りに振り回されない。

高橋　悪く言うと、空気が読めないみたいな。（笑）

浦川　読めない。いや、でも、なんか1番言いたいの本人はそうじゃないのかもしれないけど、メンタルが強いなっていうのは思ってて、本人は気にしてんのかもしれないけど、外から見てて、ミスしても、「うわ、ミスしちゃった」って言って気にしてない感じです。それだから自分のプレーが落ちることもないし、１個離れたとこから自分を見て、サッカーを純粋に楽しんでる感じがなんか尊敬するというか、そうなりたいなって思います。それをピッチ外においても結構こいつめっちゃおしゃべりで、その時もほわんとしてて、結構周りを笑わすタイプです。

高橋　あとおしゃれです。オフはファッションが好き。オフはなんかいつもおしゃれなことやってます。

ーー天才キャラという話を聞きます

山田　なんでそれそんな広まってんだろ。みんなすごい知ってるんですよね。

高橋　天才キャラ。

浦川　それ出来るのは天才だろみたいなところから、誰かが言い出したことなんですけど、でも全員納得みたいな感じではあるよね。

ーーそうしましたら高橋選手を紹介してください

山田　デリカシーが。

浦川　それ最初えぐいな（笑）。良くも悪くも思ったこと全部言ってくれる。

山田　そう。傷つく人もいるかもしれないですけど、全部伝えてくれるからわかりやすいっていうか。態度にも出すから全部。その機嫌がいい時はめっちゃ楽しそうだし、機嫌悪い時はちょっと機嫌悪いながわかりやすい。

浦川　作和は一応親友やらせてもらってて、一応自分たちは健気な猫って呼んでて、結構健気というか、友達好きで、めっちゃ勉強とかも頑張るし、なんか色々健気に頑張るけど、もうほんと機嫌がわかりやすい。試合でプレー悪くて不機嫌な時は、みんなで不機嫌だからそっとしておいてあげようみたいになるし、機嫌いい時はもうずっと喋ってるし、みたいな感じです。なんかすごいわかりやすいていうのと、あとは、１番はサッカーに向き合う姿勢っていうのはめちゃくちゃすごいなってのは思ってます。本気でプロに行きたいっていうのも伝わってくるし、プレー悪かった日は誰よりも落ち込むんで、その分サッカーに向き合う必要っていうのは人一倍熱いものを持ってるような印象です。

ーー出会った当初から今まででここの印象変わったな、逆に変わらないなというものを教えてください

山田　舜はめっちゃ変わりました。入ってきて早々に遅刻とかして、１番やばいやつみたいな扱いされてました。私生活でもミスするし、サッカーでもみたいな。その１年から着実に、変わって、信頼を積み重ねて、４年で１番信頼のあるキャラみたいなところまで来ました。もう変化で行ったら1番大きいんじゃないかなっていう感じはします。

高橋　自分は仮入部が遅かったっていうのはあるんすけど、その時のやばい舜を知らないっていうか、別に今もやばいというか。別にプライベートだったら別に、確かに新人監督やってる時は真面目ですけど、普通にプライベートの時は自分より全然デリカシーない。あんま人間性も変わらない印象ですね。

ーー山田選手についてはどうでしょう

浦川　自分が１番やばかった人間の時に、学年ミーティングがあって、みんなが厳しく自分に言ってくれたんですけど、そんな中でも、皓生だけは　別にいいんじゃないみたいなこと言ってくれて、厳しく言ってくれた人たちもすごいありがたいんですけど、人とはちょっと違うなみたいな余裕がみんなとは別の視点持ってんだなっていう印象が最初の印象です。そこからずっとこのキャラなんで、先輩に対してもこれだして、監督に対しても大人に対してもこれなんで、ほんとに１本の軸があるというか、それは変わらないって思います。

高橋　一緒です。人にどう思われてもいいとか、人に興味あるんだろうけど、あんま気にしてなあんだろうなみたいな。それがいいとこだなって、思います。

ーーここでも天才キャラみたいな

浦川　本当にそうで、本当ピッチ内外変わらない。繊細ならピッチあんの。あんま人からどう思われるか気にしてない。

山田　人への興味関心が薄い。だから学年ミーティングでも舜に対して本当にどうでもよかったのかもしれない。

ーー最後に高橋選手の印象をお願いします

浦川　最初自分に話しかけてきたときの一言がお前が確定で落ちるやつか、だったんですよ。

高橋　同じ高校出身のやつがいて、そいつと仲良くて、そいつも舜と仲良かったんで、そいつが仮入部で１人確定で落ちるやついるから、お前今から来ても大丈夫だよって言われてて。

浦川　最初それ言ってきて、こいつやべえやつだなって思ったんですけど、逆になんかそのテンションで来てくれたから、結構最初から仲良くなるかなっていうのはありました。あと、４年経った今でも強制が外れない。１年からずっとついてる。変わった点はサッカーに私生活を費やすという点に関しては変わったと思います。入った時に、俺とか作和とかはやっぱユースから来た人とかに比べて、食事とかも全然こだわんなかったし、別に練習の前日に自分の家にお泊りして、練習行くとかもありましたけど、最近はオフですらあんまもうコンディション調整のために遊ばないですし、飯もこだわってて、４年間でサッカーに向き合う姿勢、私生活をサッカーに捧げるっていう点に関しては、すごいお互い変わりました。

山田　最初作和は、ちょっと遅めに入ってきて、寮生と寮外なので、関わりも少なくて、仲いいやつとしか喋んないやつみたいな感じで、先輩とも喋んないし、変わったやつみたいな感じだったんすけど、なんか２年、３年になったらみんなと喋るし、先輩ともなんか仲良くなってて、意外と喋れんだみたいな。最初、４年生にコミュニケーション取った方が入部できるよ、みたいなこと言われても行かないみたいなかんじでした。だけど、気づいたら先輩とも喋ってるし、仲良くなってたんで、驚きました。

浦川　一見人嫌いだけど、めっちゃ人好きなんですよね。

ーー浦川選手は確定みたいなところから何を変えたんですか

浦川　掃除をめっちゃ頑張った。ブログでも書いてるんですけど、毎日集合の２時間前にグラウンド行って、１時間掃き掃除とかしてからみんなと準備して、それ終わったら練習までトイレ掃除して、終わった後、練習後最後までグラウンド残って、また片してみたいのやってました。それ見て結構みんな見直してくれたというか、反省がしっかり伝わったかなと思います。

ーー一緒にプレーしていて感じる、この人のここ上手いなを教えてください

浦川　皓生いっぱいあるな。でも端的に言うと、まずジーニアスって言われるぐらい、天才的なプレー。他の人だったらそんなプレー出来ないだろみたいのを、そつなくこなす感じのところ。あと、ヘディングが得意なので、Ｂ時代からここにクロスあげれれば皓生は点取ってくれるだろうみたいな安心感もあったんで、そこの2つは印象的かなと思います。作和に関しては、大２の途中ぐらいから筋トレでごつくなって、結構ルーズなボールとか、ちょっと相手に取られそうなボールが入ったとしても、うまくボール隠して、絶対失わないで時間作れるところですかね。それと相手の間で、受ける時にちゃんと前向けるとこでは前向けるんで。やっぱボランチとかトップとかやった時に、こいつってうまいんだなっていうのを感じます。

ーー高橋選手はなんで筋トレを始めたんですか

高橋　２年生の９月に総理大臣杯に行って、で、自分たちが試合の前に筑波大と東国大のゲームを見たときですね。そこまで関東１部のゲームを見るって機会がなかったので、そこで両方ともごついなみたいに思いました。自分は巧さで勝負したい選手なんですけど、それだけじゃダメだなって思ってそこからですね。

ーーそこまでは全くやってなかった

高橋　もう、それまで全くやってなかっです

浦川　全くやらなかったんですよ。結構寮外メンバーで、筋トレブーム来てたけど、やってなくて。

高橋　今でも嫌いですけど、やるしかないのでやってます。

ーー山田選手から見た上手いところは何かありますか

山田　舜は、まずドリブル。足速いんで、縦と中どっちもドリブルで突破できるっていうのは舜の強みかなって思うし、あとはカットインしてのクロスっていうのは、もうチームでも結構トップぐらいうまいんじゃないかなと思います。作和は自分が思うのは、ファーストタッチとか、ボールの隠し方がめっちゃ上手いなって思ってます。ボランチって取られたら怖いし、下げたり横出すことが多いですけど、作和は前向く数が多いイメージがあります。自分がトップ下とかやってたらやりやすいなっていう風に思います。

高橋　舜は１対１のところ攻撃が速いですね。自分がサイドやってたから思うんですけど、サイドハーフって、1人で相手をはがして、局面を変えられる選手が１番いい選手だと思うんで、その点ドリブルで縦いける、内側いけるっていうのが1番すごいところだと思いますあと、最近だと背後の取り方とかもうまくなってて、自分のその特性を活かしたプレーがうまいなっていう風に思います。山田は上手くて技術が高い。一緒にやっててやりやすいというか、感覚が合うところもありますね。

浦川　俺やりにくいみたいな。

高橋　そういう訳じゃないですけど、ア式は攻撃的な真ん中の選手が少ないので、そういう点の間で受けるところとか、その感覚っていうのは1番うまいかなって思います。

ーー韓国遠征の思い出を教えてください

高橋　３人で一緒に遊んでました。

山田　最初の夜はなんかちょっとだけだったので、小さい山みたいなところ行って、夜景見て帰ってきたぐらい。次の日はみんなで行動しました。夜ご飯が出なかったので、サムギョプサルのお店に、４年で行きました。

高橋　たまたま近くにあったなんかローカル店みたいなとこ行きましたね。

山田　めっちゃ賑わってる市場行って、なんかちょっと食べて、次の日試合だったので帰りました。３日目は韓国の選手と一緒に最後ご飯食べて、聞いたら、最初明洞行こうとしてたんですけど、全然みたいな言われて。韓国の選手に行けみたいな、梨泰院が1番楽しいみたいな言われて、賑わってる飲み屋街みたいなとこで飲んでみたいな感じで楽しかったです。

ーー最近のマイブームを教えてください

浦川　こういうのマジないんだよな。

山田　そうね。いざ考えるとね。

浦川　就活で趣味聞かれて答えられない。でも最近マイブームじゃないですけど、サッカー以外の時間はずっと就活してるんで、自己分析とかですかね。

山田　海外の映画ですかね。邦画しか今まで見ないみたいな感じだったんすけど、最近見たら面白くて、何個か見たって感じです。

ーーおすすめの映画とかはありますか

山田　最近見たのは『プラダを着た悪魔』です。聞いたことあって、有名なやつらしいんですけど、それ見て、それ結構良かったです。

浦川　吹き替えと字幕どっち。

山田　吹き替えだね。字幕じゃ疲れちゃう。

浦川　確かに疲れる。疲れるけど、字幕じゃ楽しめない洋画は吹き替えより字幕よ。

ーー映画好きなチームメイトとかはいますか

山田　陽良（ＭＦ柏木、スポ新４＝鹿島アントラーズユース）かな。彼インドアなので、めっちゃ見てる印象あります。

浦川　漫画も好き。漫画もアニメも全部好き。

山田　あとドラマ、映画とか部屋にいるからね。もう出かけない。

ーー高橋選手はどうですか

高橋　友達と遊ぶとかですかね。まったりずっと一緒に遊んだりするのが好きです。それが1番リフレッシュになります。

ーー卒業後のキャリアについてはどう考えてますか

浦川　自分は３年の夏までにトップ上がれなかったら就活をしようっていうのを考えてました。３年終了時点でそのままＢチーム残ってトップ上がれない可能性も全然あったので、ずっと就活をやってて、将来は社会人になるのかなとも思いつつも、やっぱサッカー選手っていう夢を自分の心の中ではっきり諦められたかって言われるとなんとも言えないです。就活はしてますけど、この１年でチャンスを掴みに行けたら行きたいっていう感じです。

山田　自分はプロ目指してて、その就活皆がやり始めて、やるか迷った時もあったんですけど、大学4年だとサッカー人生が最後になる可能性もあるので、最後やりきって終わりたいっていうのが自分の中で１番強かったです。だから、この１年は就活もやらずにプロ目指してやり切って終わってからどうなるか考えようかなっていう風に決めました。

高橋　自分は就活しないって入部した時から決めてました。プロになるためにここに来たので、今年１年はもうサッカーに全振りします。

ーー最高学年としてどういう意識がありますか

浦川　新チームがスタートする前日の夜だったんですけども、幹部になったってこともあって、明日から自分たちの代が始まるんだっていうのと、102年の歴史があるっていうのを考えたら、なんかすごい怖くて、家ですごい震えた夜だったのがすごい印象的です。このチームを４年として背負っていくのかっていう自覚も芽生えたし、それと同時にすごい責任の重さを感じて。そんな経験初めてだったので、意識的にすごい変わったっていうのもあります。

山田　自分はそれで言うと、さっき2人が言ってくれたみたいな感じで、あんま別に大きな変化は自分は感じてなくて、自分が４年になったけど、別にやることはサッカーだし、勝つために必要なことをやるっていうのは変わらないです。自分がその舜とは違って、役職とかもそんな大事な役職を持ってるわけじゃないっていうのもあるかもしれないですけど、そんな大きな緊張とか心の変化っていうのはないかなっていう風に思います。

高橋　最初は４年生いなくなって寂しい。仲良くしてもらってたんで、それが1番でした。自分は天皇杯予選の時に、試合出れないことがあって、そこで今まで本当好き勝手自由にやらせてもらってたなっていうのを実感しました。そこからは、４年生として立場っていうのは意識してます。

ーー今年１年、個人としてこだわりたいことを教えてください

浦川　結果ですね。ゴールとアシストが全然足りてない選手なので、流れを変えられる止まりじゃなくて、最後結果を出せる選手っていうのは１年こだわっていきたいです。

山田　自分も結果は欲しいですし、ゴールとアシストでチーム１番になれるぐらいやりたいです。あとは抽象的ですけど、目につく選手になりたいです。１試合誰が見ててこいつめちゃくちゃいいなみたいな、こいついい選手だなって思われるプレーをできるようになりたいなっていう風に思います。

高橋　自分は１年間通して全部試合に出たいです。もちろんポジションもこだわりたいし、ほんとプロに行くためにやれることは全部やりたいです。チームのことももちろんそうですけど、個人で言ったらもうほんと上に行くためにやれること全部やりたいなと思います。

ーー今季のキープレイヤーをあげるとしたら誰になりますか

山田　金指（ＤＦ金指功汰、商新４＝東京・早実）で。去年とかずっとＢチームで、今年からトップチーム上がってきてセンターバック、これまでなら尾崎（ＤＦ尾崎凱琉、スポ新３＝大阪桐蔭）とかがずっと出たりとか、トラ（ＭＦ秋山虎之亮、法新３＝湘南ベルマーレＵ18）が出たりとか、奏太朗（ＤＦ林奏太朗、スポ新３＝サガン鳥栖Ｕ18）怪我してたりとかありましたけど、このプレシーズンで1番その評価を上げた選手は金指かなっていう風に思います。実際プレー見てても良くなってるのが目に見えてわかるし、毎年センターバックって怪我したりとかで人が足りないみたいなになってるイメージあるので、そこで怪我しない金指がどこまで出て、チームを引っ張ってくれるかとかはチームにとってキープレイヤーかなって思います。

高橋　自分は同じ学年の寮外で。去年までは自分しかトップにいなかったんすけど、今年からしと、金指と舜とかが来て、みんなプレシーズンからめっちゃいいんで、今年注目したいなって思います。

浦川　４年生かなって思います。自分たちの代は１年の頃からサッカーの実力が足りてないっていうのは言われ続けてきました。また下の代がすごい強くて優秀な３年生がいっぱいいるって中で、どれだけ４年生がピッチ内外、外も大事ですけど、ピッチ内のプレーで示せるかが今年のキーになってくると思うんで、まあどうどんな状況になろうとも、4年生が常にキープレイヤーにはなってくるのかなって思います。

ーー最後に、チームとして何を成し遂とげたいですか

浦川　日本一です。

山田　同じくです。

高橋　同じです。